Войти

Forex Форум MT5 | Форум трейдеров рынка Форекс

Торговля форекс

Подписка

Для подписки на свежие материалы введите свой E-mail:

Статистика

Яндекс.Метрика
Форекс рейтинг

Пожалуйста зарегистрируйтесь
guest

Войти Регистрация

Регистрация | Забыли пароль?
Расширенный поиск:

— Область форума —



— Совпадение —



— Настройки форума —




Используйте подстановочные символы:
*  совпадение любого числа символов    %  совпадение хотя бы одного символа

Минимальная длина искомого слова составляет 4 символов - максимальная длина искомого слова составляет 84 символа

RSS Темы
Дельта. начнем обсуждение.
5 Февраль 2013
17:20
Aleksandr
Member
Сообщений: 180
Зарегистрирован:
28 Сентябрь 2012
Нет в сети

Продажи сегодня.0502.gif

Активность на форуме конечно низкая, но хотел бы спросить, кто-нибудь использует в своей торговле дельту, данные ленты? Не могу понять логику дней, вроде сегодняшнего, когда цена растет и очень быстро, при этом дельта отрицательная. По ленте явно преобладают продажи, как крупные, так и мелкие. Соотношение сил в стакане большую часть времени примерно одинаковое. За счет чего тогда достигается такой рост?

5 Февраль 2013
20:15
Aleks
Админ
Сообщений: 4808
Зарегистрирован:
7 Апрель 2011
Нет в сети

насчет низкой активности – согласен и не перестаю этому удивляться) 

Если в ленте преобладают продажи, соответственно и дельта отрицательная, потому как дельта – это соотношение именно выполненных рыночных ордеров.

Но.. на каждого рыночного продавца есть лимитный покупатель. Поэтому можно сделать вывод, что цену двигают вверх лимитными ордерами.

В своей основе рыночные ордера это ордера толпы.

Соотношение сил в стакане также обманчивая информация, потому как существуют айсберг ордера – которые в стакане не видны.

Почему происходит рост.. ответ один – значит это нужно тому, кто может на рынок повлиять. 

С уважением, Александр. http://exchange-workshop.ru/
6 Февраль 2013
5:48
Aleksandr
Member
Сообщений: 180
Зарегистрирован:
28 Сентябрь 2012
Нет в сети

Aleks, спасибо за ответ, у меня также возникала мысль, что кто-то может подставлять под цену айсберг оредера в таких движениях и поглащать всех продавцов. Но, в программе, которую я использую, есть индикатор айсберг ордеров. Суть его, насколько я понимаю, в сопоставлении данных стакана и ленты. Если кто-то купил, или продал (по ленте) на определенном уровне больше, чем было в стакане на этом уровне, то индикатор учитывает эти продажи, как покупки по айсбергу.

Просто проанализировав свою торговлю, я  пришел к выводу, что основные потери у меня происходили преимущественно в такие дни (роста на отрицательной, или падения на положительной дельте). Можно ли как-то с этим бороться, выявлять подобные вещи на ранней стадии?

6 Февраль 2013
7:11
Aleks
Админ
Сообщений: 4808
Зарегистрирован:
7 Апрель 2011
Нет в сети

Aleksandr, я так понимаю, что у тебя программа АТАС. Интересно, что показывал в этот момент этот индикатор. Если есть возможность, выложи скрин, пожалуйста.

А что касается обсуждаемого нами явления – имели место именно покупки лимитными айсберг ордерами. чудес ведь не бывает.. что-то должно было происходить.

А бороться с этим не стоит. Надо просто иметь это ввиду и использовать. Ведь если толпа упорствует в продажах при росте цены… ее продажи будут с радостью принимать и вести цену вверх.  

С уважением, Александр. http://exchange-workshop.ru/
6 Февраль 2013
10:06
Aleksandr
Member
Сообщений: 180
Зарегистрирован:
28 Сентябрь 2012
Нет в сети

002.png001.png

Дело в том, что айсберг покупки-продажи присутствуют при любом движении. Подсказки индикатор дает только в случае образования крупных покупок-продаж по айсбергу (оптимально на маленьких тф), либо при наличии хорошего контраста, как сегодня (m30).

 

Если смотреть вчерашний день, то вертикальное отображение айсберг ордеров особых подсказок не дает. Но в горизонтальном срезе (айсберг-профиль), хорошо виден образовавшийся уровень поддержки, ниже которого коррекция не прошла.

В такие дни я как раз периодически и попадаюсь, т.к. привык работать совместно с лентой.

6 Февраль 2013
16:21
Aleks
Админ
Сообщений: 4808
Зарегистрирован:
7 Апрель 2011
Нет в сети

Не зная, как ты используешь ленту.. посоветую – информация с ленты может ввести в заблуждение.

Во-первых, не секрет, что на бирже есть услуга по дроблению больших рыночных ордеров. Ей пользуются те, кто хочет скрыть свои действия.

 

Во-вторых, довольно не редка ситуация, когда большому рыночному ордеру противостоит несколько небольших, стоящих друг за другом по цене, лимитных ордеров.

К примеру: приходит рыночный ордер на продажу размером 30 контрактов, а в стакане оказывается три лимитника на покупку размерами по 10 контрактов, по цене отстоящих на 1 тик.

Лента при этом покажет три принта по бидам по 10 контрактов. 

С уважением, Александр. http://exchange-workshop.ru/
6 Февраль 2013
23:25
Aleksandr
Member
Сообщений: 180
Зарегистрирован:
28 Сентябрь 2012
Нет в сети

Aleks, пример который вы описали, действительно частое явление на разворотах. Мне тем и нравиться атас, что в нем качественная склейка ордеров в ленте.

Хотел бы поинтересоваться, торгуете ли вы определенный инструмент в те дни, когда на нем наблюдаются подобные "аномалии" (серьезное противоречие дельты движению), или выбираете другой инструмент, где ситуация более очевидна?

Если да, то на какие цели в движении ориентируетесь? В таких ситуациях, по моим наблюдениям, развороты бывают даже на небольших объемах, т.к. по рынку постоянно идут продажи (при росте цены) и, насколько я полагаю, стоит крупному игроку перестать подставлять лимитники под цену и она сразу начнет обваливаться. При этом даже если я точно вхожу, то оказываюсь дезориентированным и быстро сбрасываю позицию с небольшой прибылью, или в б/у.

7 Февраль 2013
5:29
Aleks
Админ
Сообщений: 4808
Зарегистрирован:
7 Апрель 2011
Нет в сети

От себя скажу: качество склейки – вещь относительная, потому я решил на это особо не полагаться. А в том примере, что я описал, склейка и не поможет, потому как лимитники были залиты по разным ценам и эти принты уже не склеить.

В такие дни я торгую, как и во все остальные.

На точку входа это не влияет.

И цели не меняются.

Надо постараться понять физику происходящего: зачем крупному игроку перестать вести цену наверх…. если он уже набрал много бидов толпы, а прибыли от этого еще не поимел?

У него выход один и простой – вести цену вверх до появления достаточного количества асков. Это будут сначала стопы продавцов, а затем толпа поверит в движение вверх и начнет покупать. Количество для него станет достаточным, когда он зафиксирует свой профит и зайдет в шорт.

С уважением, Александр. http://exchange-workshop.ru/
8 Февраль 2013
6:29
Aleksandr
Member
Сообщений: 180
Зарегистрирован:
28 Сентябрь 2012
Нет в сети

Aleks, в этом и основной вопрос для меня. Когда, предположим, на графике есть четкий диапазон флета, то можно натянуть на него профиль и ориентироваться на выбивание стопов. Но как строить свои рассуждения, если такого диапазона нет. Если это крупный игрок, то он может накапливать позицию длительное время, при этом на вершинах постоянно образуются объемы, цена немного откатывается, но разворотов не происходит.

 

Вчера наблюдал за другими инструментами и обратил внимание, что на фьючерсах с меньшей ликвидностью рынок читается лучше. В частности значительно лучше работает индикатор айсбергов и читается лента на франке. Как вариант, появилась идея использовать доллар/франк, для проверки сомнительных ситуаций на евро/долларе, учитывая корреляцию этих пар.

19 Март 2013
8:58
boris-fen
New Member
Сообщений: 2
Зарегистрирован:
5 Март 2013
Нет в сети
10

Aleks сказал(а)
Aleksandr, я так понимаю, что у тебя программа АТАС. 

Доброго дня! А что это за программа? АТАС? где можно про нее почитать подробнее?

19 Март 2013
11:38
Aleksandr
Member
Сообщений: 180
Зарегистрирован:
28 Сентябрь 2012
Нет в сети
11

Доброго дня! А что это за программа? АТАС? где можно про нее почитать подробнее?

Ответ на свой вопрос вы легко можете обнаружить самостоятельно, даже не выходя за пределы данного форума, более того – данной ветки. Потренируйте свою внимательность – в трейдинге она очень важна.

11 Сентябрь 2013
9:48
Валерий Ник
Member
Сообщений: 479
Зарегистрирован:
20 Декабрь 2012
Нет в сети
12

Александр ,доброго времени суток ,не могли бы Вы показать скрином ,что происходило на рынке 11.09 до 14.00 МКС

16 Сентябрь 2013
8:35
Des
Member
Сообщений: 215
Зарегистрирован:
21 Май 2013
Нет в сети
13

По моему вот есть хороший материал от создателей Джигсы по использованию кумулятивной дельты -

http://www.jigsawtrading.com/l…..s/lesson8/

вот тут есть перевод этого текста -

http://testopal.com/2013/07/26…..noj-delty/

 

как по мне, если присматриватся к такому, то это оч помогает в торговле :)

16 Сентябрь 2013
8:45
Des
Member
Сообщений: 215
Зарегистрирован:
21 Май 2013
Нет в сети

вот например сегодня при моей попытки войти в рынок по системе Алекса(насколько конечно я ее пока понимаю), был такой дивер -

16 Сентябрь 2013
8:59
Maxim
Member
Сообщений: 250
Зарегистрирован:
17 Апрель 2013
Нет в сети

Des сказал(а)
вот например сегодня при моей попытки войти в рынок по системе Алекса(насколько конечно я ее пока понимаю), был такой дивер -

Хороший пример, давай ещё. :) А то я дельту пока откинул в сторону, может зря…

16 Сентябрь 2013
9:59
Des
Member
Сообщений: 215
Зарегистрирован:
21 Май 2013
Нет в сети
16

конечно зря.

ок буду приводить :)

16 Сентябрь 2013
11:51
Aleksandr
Member
Сообщений: 180
Зарегистрирован:
28 Сентябрь 2012
Нет в сети
17

Валерий Ник сказал(а)
Александр ,доброго времени суток ,не могли бы Вы показать скрином ,что происходило на рынке 11.09 до 14.00 МКС

Если вопрос ко мне, то нет.
Уезжал на несколько дней и соответственно не торговал/не следил за ситуацией.

25 Сентябрь 2013
14:08
Des
Member
Сообщений: 215
Зарегистрирован:
21 Май 2013
Нет в сети

Вот предлагаю один из примеров, на основании сегодняшней ситуации,

использования графика кумулятивной дельты

для отслеживания действий крупного игрока -

т.е. его скрытых покупок.

2-6.jpg

 

 

 

 

мое понимание конечно ситуации.

25 Сентябрь 2013
14:40
Maxim
Member
Сообщений: 250
Зарегистрирован:
17 Апрель 2013
Нет в сети
19

Хорошее наблюдение.

9 Октябрь 2013
13:29
Vlad
Member
Сообщений: 106
Зарегистрирован:
1 Сентябрь 2013
Нет в сети
20

а как можно интерпретировать:

высокий объем + свеча бычья + дельта показывает продажи ? ( как на рисунке )

eur-gbp.png

Временная зона форума:UTC 0

Больше всего пользователей было на форуме:351

Сейчас на форуме:
1 Гости

Сейчас смотрят эту страницу:
1 Гости

Лучшие авторы:

kg4: 1845

ASadykov: 527

Валерий Ник: 479

sever (Николай): 472

DeDka: 433

cetara: 428

Статистика пользователей:

Гостей авторов: 711

Участников: 2016

Модераторов: 3

Админов: 2

Статистика форума:

Группы:7

Форумы:58

Темы:2162

Сообщения:21722

Новые участники:MashaOam

Модераторы:Sergun (200), Claster1 (190), Regulator (21)

Администраторы:Aleks (4808), moder (23)