Войти

Forex Форум MT5 | Форум трейдеров рынка Форекс

Торговля форекс

Подписка

Для подписки на свежие материалы введите свой E-mail:

Статистика

Яндекс.Метрика
Форекс рейтинг

Пожалуйста зарегистрируйтесь
guest

Войти Регистрация

Регистрация | Забыли пароль?
Расширенный поиск:

— Область форума —



— Совпадение —



— Настройки форума —




Используйте подстановочные символы:
*  совпадение любого числа символов    %  совпадение хотя бы одного символа

Минимальная длина искомого слова составляет 4 символов - максимальная длина искомого слова составляет 84 символа

RSS Темы
Дельта. начнем обсуждение.
9 Октябрь 2013
15:06
Aleks
Админ
Сообщений: 4808
Зарегистрирован:
7 Апрель 2011
Нет в сети
21

Vlad сказал(а)
а как можно интерпретировать:

высокий объем + свеча бычья + дельта показывает продажи ? ( как на рисунке )

eur-gbp.png

на продажу активно входили по рынку

всю эту активность приняли лимитными ордерами и "затолкали" цену вверх

С уважением, Александр. http://exchange-workshop.ru/
9 Октябрь 2013
17:31
Vlad
Member
Сообщений: 106
Зарегистрирован:
1 Сентябрь 2013
Нет в сети

лимитники соответственно были на покупку ?

И если такое видим, значит цена скорей всего будет расти дальше, т.к. лимитников на покупку было больше, чем рыночных продаж, соответственно "хотим" больше идти на верх, чем вниз ?

 

и можно это рассматривать как торговый сигнал ? т.е. видими в будущем такое же – сигнал к покупке ?

17 Октябрь 2013
10:09
Des
Member
Сообщений: 215
Зарегистрирован:
21 Май 2013
Нет в сети
23

Vlad сказал(а)
лимитники соответственно были на покупку ?

И если такое видим, значит цена скорей всего будет расти дальше, т.к. лимитников на покупку было больше, чем рыночных продаж, соответственно "хотим" больше идти на верх, чем вниз ?

 

и можно это рассматривать как торговый сигнал ? т.е. видими в будущем такое же – сигнал к покупке ?

 

ну мне кажется что невсегда цена будет потом еще расти дальше, исходя из моих наблюдений.

Например если в какой то момент толпа стала продавать по рынку а крупный игрок принял всю эту активность на свои лимитники и толкает цену вверх – то в какой то моент он достигнет уровня где скоплены то стопы продающей толпы, так ведь?

Иногда видно что на таком уровне крупный игрок закрывает свои покупки, взятые до этого лимитниками, и собирает бай-стопы толпы.

То есть он собирает накопившуюся большую ликвидность скопившуюся на этом уровня стопов – это дает ему возможность открыть большую позицию теперь уже на селл.

После этого цена легко идет вниз – так как на рынке вакум :) – мало кто остался в рынке – и толкать цену вниз легко. После чего внизу крупный игрок закрывает позиции.

Т.е. он может два раза взять профит на разводе толпы.

Насколько я понимаю – такая рокировка вот – вполне стандартные действия маркетмейкеров, когда им нужно захватить ликвидность для открытия крупной позиции.

Еще называется вроде – охота за стопами толпы.

17 Октябрь 2013
14:24
Vlad
Member
Сообщений: 106
Зарегистрирован:
1 Сентябрь 2013
Нет в сети
24

понятно. Спасибо. 

18 Октябрь 2013
11:50
Des
Member
Сообщений: 215
Зарегистрирован:
21 Май 2013
Нет в сети

вот сегодня рискнул войти как раз основываясь на таком анализе по дельте – точнее по кумулятивной дельте.

Рискнул из расчета того что стоп можно было поставит всего 4 пункта, а цель минимальная предположительная – стопы толпы сверху была на растоянии 26 пунктов.

соотношение ТР/SL получалаось более 6.

 

вот так анализировал вот по дельте -

 

1-3.png2-5.png

27 Ноябрь 2013
17:22
Slavchik
Member
Сообщений: 319
Зарегистрирован:
29 Ноябрь 2012
Нет в сети
26

Ребят подскажите, я ничего не напутал по дельте и кластерамбидаск.png?

28 Ноябрь 2013
5:26
Aleks
Админ
Сообщений: 4808
Зарегистрирован:
7 Апрель 2011
Нет в сети
27

Slavchik сказал(а)
Ребят подскажите, я ничего не напутал по дельте и кластерамбидаск.png?

 

ты перепутал самое основное

футпринт отображает ну никак не заявки.. он отображает реально совершенные сделки – это лента в графическом отображении

С уважением, Александр. http://exchange-workshop.ru/
29 Ноябрь 2013
9:44
Валерий Ник
Member
Сообщений: 480
Зарегистрирован:
20 Декабрь 2012
Нет в сети
28

Des сказал(а)
Вот предлагаю один из примеров, на основании сегодняшней ситуации,

использования графика кумулятивной дельты

для отслеживания действий крупного игрока -

т.е. его скрытых покупок.

2-6.jpg

 

 

мое понимание конечно ситуации.

- а на минутках так же ситуация становится ясна?, я имею ввиду образование дивера??

29 Ноябрь 2013
12:19
s22aa
Member
Сообщений: 31
Зарегистрирован:
13 Август 2013
Нет в сети

Slavchik сказал(а)
Ребят подскажите, я ничего не напутал по дельте и кластерамбидаск.png?

По цене аск исполняются ордера бай(покупка). Бид сответственно продажи. Дельта действительно положительная если аск > бид, то есть покупок было совершено больше чем продаж

2 Декабрь 2013
6:10
Aleksandr
Member
Сообщений: 180
Зарегистрирован:
28 Сентябрь 2012
Нет в сети
30

В сущности ничего сложного. Вот схема для наглядности, если ещё не разобрался.

delt.png

2 Декабрь 2013
10:23
Des
Member
Сообщений: 215
Зарегистрирован:
21 Май 2013
Нет в сети

Валерий Ник сказал(а)

Des сказал(а)
Вот предлагаю один из примеров, на основании сегодняшней ситуации,

использования графика кумулятивной дельты

для отслеживания действий крупного игрока -

т.е. его скрытых покупок.

2-6.jpg

 

мое понимание конечно ситуации.

- а на минутках так же ситуация становится ясна?, я имею ввиду образование дивера??

Да. Вот сегодняшняя разнонаправленность цены и дельты на М1. Возможные входы указал стрелками. Но это работает только на определённых фазах рынка, где крупный игрок входит лимитниками , а не по маркету.   Выброс большого объёма может свидетельствовать о достижении цели. Если цена как и дельта развернётся вверх – дисбаланс закончен и началось новое движение. Если дисбаланс остаётся – ждём продолжения падения.

Дельта.png

2 Декабрь 2013
12:48
igbes
Member
Сообщений: 186
Зарегистрирован:
4 Январь 2013
Нет в сети
32

"Но это работает только на определённых фазах рынка, где крупный игрок входит лимитниками , а не по маркету."

Вообще, считается, что крупный игрок практически всегда предпочитает входить лимитниками, а не по рынку.

2 Декабрь 2013
23:40
Des
Member
Сообщений: 215
Зарегистрирован:
21 Май 2013
Нет в сети
33

igbes сказал(а)
"Но это работает только на определённых фазах рынка, где крупный игрок входит лимитниками , а не по маркету."

Вообще, считается, что крупный игрок практически всегда предпочитает входить лимитниками, а не по рынку.

 

    Согласен, крупному игроку просто выгодно входить лимитниками. Во первых это выигрыш одного тика в каждой сделке, во вторых возвращение части комиссии с биржи. Однако в определённые моменты для того чтобы развить движение цены в нужном направлении он заходит и с маркета. Разумеется цену подпирают лимитники и любая коррекция поглощается, но движущей силой, пока толпа не поддержала движение, являются рыночные ордера.

На рисунке типичная структурная единица разворота – можно назвать ее к  примеру "фракталом". Из таких фракталов, начиная с самого младшего ТФ, строится движение рынка. Развод-Стоп-Уход. …И всё.

А дельта нам просто показывает когда толпу уже начали разводить.

Если где-то ошибаюсь, надеюсь более опытные товарищи поправят.03-12-2013-2-36-06.png

 

3 Декабрь 2013
8:27
Aleksandr
Member
Сообщений: 180
Зарегистрирован:
28 Сентябрь 2012
Нет в сети
34

Хочу поинтересоваться по одному занимательному явлению. Возможно у кого-то есть мысли на этот счет.

На евро мощному рывку на новостях всегда предшествует следующее явление:

За пару минут до выхода важных новостей (по календарю), стакан одномоментно, словно по команде, редеет. Остаются считанные лимитники. После чего резкий вброс объема и цена моментально пролетает широкий диапазон цен, т.к. в стакане практически пусто. Подобное чаще всего происходит перед новостями, отмеченными как важные, но может происходить и перед новостями средней важности.

Интересно другое: каким образом большое количество людей (или их торговые роботы, не суть) может одномоментно, словно по команде, убрать свои лимитные ордера. Причем не просто убирать их, а ещё и априори определять какие новости окажутся важными и ордера нужно убрать, а какие нет. Например сегодня, данные по безработице Испании в начале Европы. Новость отмечена как важная. В стакане перед новостями никто и не дернулся, соответственно и рывка не было, хотя данные вышли существенно отличные от ожидаемых.

3 Декабрь 2013
9:38
Des
Member
Сообщений: 215
Зарегистрирован:
21 Май 2013
Нет в сети
35

Vlad сказал(а)
а как можно интерпретировать:

высокий объем + свеча бычья + дельта показывает продажи ? ( как на рисунке )

eur-gbp.png

На желании толпы продать залили биды уводя цену до стоп-лоссов, где "заработав" разгрузятся и избавятся от попутчиков. Немного порисовал на скрине…03-12-2013-13-09-02.png

3 Декабрь 2013
9:48
Des
Member
Сообщений: 215
Зарегистрирован:
21 Май 2013
Нет в сети
36

Aleksandr сказал(а)
Хочу поинтересоваться по одному занимательному явлению. Возможно у кого-то есть мысли на этот счет.

На евро мощному рывку на новостях всегда предшествует следующее явление:

За пару минут до выхода важных новостей (по календарю), стакан одномоментно, словно по команде, редеет. Остаются считанные лимитники. После чего резкий вброс объема и цена моментально пролетает широкий диапазон цен, т.к. в стакане практически пусто. Подобное чаще всего происходит перед новостями, отмеченными как важные, но может происходить и перед новостями средней важности.

Интересно другое: каким образом большое количество людей (или их торговые роботы, не суть) может одномоментно, словно по команде, убрать свои лимитные ордера. Причем не просто убирать их, а ещё и априори определять какие новости окажутся важными и ордера нужно убрать, а какие нет. Например сегодня, данные по безработице Испании в начале Европы. Новость отмечена как важная. В стакане перед новостями никто и не дернулся, соответственно и рывка не было, хотя данные вышли существенно отличные от ожидаемых.

Если понаблюдать за стаканом то это можно увидеть не только по Евро , но и остальным инструментам. Перед выходом новостей крупный игрок убирает высокочастотных роботов которые создают ликвидность на бирже и двигает цену в нужном направлении. Надеюсь нет иллюзий, что рынок не управляем?

3 Декабрь 2013
10:02
Des
Member
Сообщений: 215
Зарегистрирован:
21 Май 2013
Нет в сети
37

С03-12-2013-13-52-54.pngегодняшний дисбаланс дельты на Евро.

3 Декабрь 2013
11:39
Aleksandr
Member
Сообщений: 180
Зарегистрирован:
28 Сентябрь 2012
Нет в сети
38

Des, это все давно понятно, но речь не об этом.

Игрок на рынке не один, согласен? Робот на рынке тоже не один и не одного человека. Многие торгуют роботами. Но эти действия носят абсолютно кординированный характер, происходят одномоментно и в стакане остаются буквально крохи. Ну скажем, по 50-60 контрактов со стороны покупателей и столько же со стороны продавцов. Ты же не станешь утверждать, что на евро торгует только 100 человек (по 1 контракту каждый), а все остальные заявки – это заявки крупных игроков, которые они координированно убирают. Тогда им было бы попросту некого разводить. Толпа ведь не может знать заранее, будет отрабатываться новость, или нет, чтобы убрать свои ордера.

3 Декабрь 2013
12:36
Des
Member
Сообщений: 215
Зарегистрирован:
21 Май 2013
Нет в сети
39

Aleksandr сказал(а)
Des, это все давно понятно, но речь не об этом.

Игрок на рынке не один, согласен? Робот на рынке тоже не один и не одного человека. Многие торгуют роботами. Но эти действия носят абсолютно кординированный характер, происходят одномоментно и в стакане остаются буквально крохи. Ну скажем, по 50-60 контрактов со стороны покупателей и столько же со стороны продавцов. Ты же не станешь утверждать, что на евро торгует только 100 человек (по 1 контракту каждый), а все остальные заявки – это заявки крупных игроков, которые они координированно убирают. Тогда им было бы попросту некого разводить. Толпа ведь не может знать заранее, будет отрабатываться новость, или нет, чтобы убрать свои ордера.

Ага. Логично. Если чисто гипотетически отключить всех роботов создающих около 70% ликвидности и убрать лимитники крупняка, всё равно остаются тысячи мелких финансовых компаний и частных трейдеров. Биржевой брокер не ДЦ на форексе, и не может осуществлять внутренние сделки сводя контрагентов. Тут либо фильтрация информации попадающей в наши стаканы, либо какой то внутрибиржевой регламент ограничивающий сделки во время выхода новостей (типа ограничения продаж при 10 % падении) который и приводит к проскальзываниям. Возможно есть ещё что-то, если опытные товарищи знают, может поделятся инфой. Для нас же важен сам факт – убрали препятствия, ждём движение. Кстати на этом построено довольно спорное утверждение Майтрейда, что все реальные движения происходят при отсутствии объёма.

4 Декабрь 2013
22:29
Des
Member
Сообщений: 215
Зарегистрирован:
21 Май 2013
Нет в сети
40

Сегодня использовал дельту, как дополнительный сигнал для входа в продажу,дел2.gif к классической системе Алекса.

Временная зона форума:UTC 0

Больше всего пользователей было на форуме:351

Сейчас на форуме:kg4
4 Гости

Сейчас смотрят эту страницу:
1 Гости

Лучшие авторы:

kg4: 1850

ASadykov: 527

Валерий Ник: 480

sever (Николай): 472

DeDka: 433

cetara: 428

Статистика пользователей:

Гостей авторов: 711

Участников: 2018

Модераторов: 3

Админов: 2

Статистика форума:

Группы:7

Форумы:58

Темы:2164

Сообщения:21728

Новые участники:AlliamaEloth

Модераторы:Sergun (200), Claster1 (190), Regulator (21)

Администраторы:Aleks (4808), moder (23)